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L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| Les faits qui sont relatés et conservés par ecrit peuvent vraisemblablement etre ce qui etait toleré alors par la censure du pouvoir en place.
L'histoire prend-elle partie malgres elle pour le camp du vainqueur? Peut-on vraiment avoir le rapport d'un regard objectif sur les evenements du passé? |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| Personnellement je préfère à objectivité le terme d'honnêteté, c'est à dire ne pas passer sous silence des sources que l'on connait mais qui ne vont pas dans le sens que l'on souhaiterait. |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| M. RB,
je vous prie de bien vouloir employer les bons termes. La question est de savoir si l'histoire est objective. Vous nous dîtes que VOUS préférez le terme de "honnête" ce qui fait de ce choix, un choix subjectif puisque c'est le votre. Alors que le plus important est de faire une histoire objective. De plus le terme "honnête" n'est pas très objectif lui non plus. Il me semble qu'il est complexe sur des évènements trop récents d'avoir une véritable objectivité, à la différence d'évènements plus anciens. Malgré cela l'objectivité de l'histoire est une nécessité. L'histoire n'est pas du journalisme. A bientôt |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| L'histoire ne peut pas être objective car elle se fait à partir de documents qui sont parvenus jusqu'à nous.
Dans de nombreux cas nous n'avons que des témoignages parcellaires ou venant d'une même source, le plus souvent la source du pouvoir en place. Un exemple : dans ma ville, il y a eu une émeute grave en janvier 1722 : je n'ai trouvé que des documents émanants des autorités en place qui naturellement noircissaient outrancièrement les "émeutiers" quant aux minutes du procès, chaque accusé essayait de paraître comme victime et d'avoir été, menacé et obligé de suivre les émeutiers. Aucun document présentant le point de vue des émeutiers et présentant leurs motivations n'existent. Comment dans ces conditions, peut-on être objectif et savoir exactement ce qu'il s'est passé ? L'honnêteté est de dire voilà les documents à partir desquels j'ai travaillé sachant qu'ils ne présentent qu'un point de vue. Il n'y a pas à dire qui a tort ou raison mais à exposer les motivations et actions des uns et des autres. Dès que vous portez un jugement de valeur sur un fait, comme vous le faites, vous sortez de l'objectivité que vous réclamez. |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| A moins de se tromper soit meme, pour moi etre objectif dans un rapport d'evenement inclu a l'evidence d'etre honnete. Rendre malhonnetement un rapport que l'ont dit objectif, est bien sur vouloir sciemment en deguiser son caractere subjectif.
C'est la tout le sujet de ma question. Les rapports ecris d'un evenement sont bien souvent des textes administratifs ou judiciaires, si l'administration en place n'est pas honnete et impartiale le rapport est faussé. Si le rapport est fait par un tier lésés par l'administration alors en place, il y a de forte chance pour qu'il soit la aussi deformé (Dante est un bon example). Avoir un rapport historique vraiment objectif, honnete, impartial, demande qu'il soit fait par une personne capable de ne pas prendre partie. Peut-on raisonablement penser que ce que l'on sait de notre histoire est la verité? N'est-ce pas plutot, juste une version des faits, generalement donnée, léguée, par les forces dominantes de l'epoque, ceci occultant parfois totalement la version des forces minoritaires. Version qui peut avoir ete tout aussi valable, voir qui sait plus proche de la realité d'alors. |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| Un historien ne saurait être impartial. Il est prisonnier de son éducation, de ses opinions politiques, de son vécu et de bien d'autres choses encore.
Prenons un exemple : un historien favorable à la monarchie n'aura pas la même vision qu'un républicain modéré ou qu'un historien marxiste. Ils ont les mêmes sources à la base et leur interprétation sera différente. C'est ce qui fait que l'Histoire n'est pas une science exacte où 2 et 2 font toujours 4. C'est ce qui fait son charme, et qui fait son intérêt. |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| C'est tres vrai. Et l'Homme etant imparfait et versatil, son Histoire ne peut-etre finalement qu'a son image. Ce qui en fait effectivement une quete infiniment riche car toujours inachevée. Un beau defi a relevé en soit :) |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| Pour illustrer ce thème :
j'avais acheté la monographie d'un village faite par un de ses curés. Arrivé à la Révolution, il écrivit : "passons rapidement sur ces tristes évènement qui a vu notre église perdre son clocher." |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| M. RB
Concernant votre monographie. je suis persuadé qu'elle vous a beaucoup apporter sur le plan personnel. Concernant la phrase de l'abbé sur la Révolurtion, on ne vous demande pas de juger ce qui a été dit par cet abbé. Mais si vous aviez à l'expliquer à des élèves, et afin d'être le plus impartial possible, il vous suffirez de dire que ceci est la vision d'un abbé et pas forcément la vérité, prendre un contre exemple d'un révolutionnaire. Dire voilà il y avait tel et tel courant de penser, la Révolution c'est cela (un combat idéologique)... Après à eux de se faire une idée... Et pas la peine d'en rajouter des tonnes sans quoi vous ne sauriez plus objectif! A bientôt |
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à aunomdelafrance
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| Que vous ayez des convictions, c'est votre droit le plus absolu, que vous soyez croyant aussi mais ayez la bonté de ne pas prendre ce forum pour un lieu de prédication.
Tout le monde s'en portera mieux. Je rapportais seulement une phrase que j'ai trouvé amusante. |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| M. RB
Mais conviction sont celles quelles sont effectivement. Mais je trouve que les autres sont également assez avancées dans ce forum et je trouve personellement que vous essayez un peu trop de vouloir convaincre les internautes quelles sont LES vérités. Ouvrez vous à toutes les phases de l'histoire. Et ne restez pas figez sur une phrase d'un ouvrage... essayez de comprendre pourquoi cet abbé à écrit cela.... A bientôt |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| Si vous ne voyez rien d'amusant dans cette phrase vous manquez singulièrement d'humour.
D'autre part je vous signale qu'il existe une quantité de forums consacrés à la politique où vous pourriez intervenir mais de grâce laissez votre chapelet au vestiaire du forum histoire. |
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Re:L'Histoire: Miroir du politiquement correct?
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| oui c bien dit. Au nomdelaverite, tu devrais plûtot te préoccuper de comment reconstruire ce clocher car ça fait une eternité que le curé t'as pas vu à l'église. |
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