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pour, mais ...

On peut être "pour ou contre"un régime, un personnage historique ... mais garder une certaine lucidité et un esprit critique
Personnellement, je suis profondément pro-révolutionnaire mais ça ne m'empêche pas de considérer les tribunaux qui ont condamné des innocents à la guillotine, les dénonciations, les crimes commis en Vendée ... les persécutions contre le clergé ... comme des abominations.
De même, j'estime que la condamnation à mort de Bastien-Thirry a été un crime bien qu'étant opposé à l'OAS.

Bastien-Thierry

Un crime, au sens la peine de mort est un crime ou au sens tuer Bastien-Thierry est un crime ?

Boba

Re:pour, mais ...

Bof, s'il n'avait pas tiré sur Madame de Gaulle, il aurait été gracié.

Le général n'a pas admis que l'in tire sur son épouse, ce que je conçois tout à fait. Il acceptait sans problème les risques inhérent à sa charge, mais pas que l'on attaque des innocents.

C'est donc cefait, et non l'OAS qui a été sanctionné.

J-M Labat

Re:pour, mais ...

Les deux Boba car le suis contre la peine de mort.
Mais quand Bastien-Thirry a été fusillé, la peine de mort était encore en vigueur.
Il faut tout de même signaler que personne n'a été touché dans l'attentat du Petit Clamar, avec beaucoup de chance il est vrai et que ses complices ont été amnistiés peu de temps après comme tous les membres de l'OAS montrant ainsi une page était tournée.
A comparer avec le verdict des soldats alsaciens qui ont participé aux massacres d'Oradour sur Glane qui ont écopé de peines de prisons très légères alors qu'ils ont participés activement au massacre de plus de 600 civils innocents.

Bof. Elle est justifiée..

Je suis pour la peine de mort dans de nombreux cas, et je trouve qu'elle était justifiée non seulement pour la raison mentionnée précédemment, mais aussi par le fait qu'un officier n'a pas à tirer sur le chef suprême des armées.

Quant aux Alsaciens de la "Das Reich", l'épineux problème des "malgré-nous" dans l'Alsace-Moselle de l'après guerre et l'émotion soulevée dans ces régions par la condamnation a justifié une amnistie.

Rappelons que Lammerding n'a pas été inquiété, qu'il est mort tranquilement dans son lit, et que tous les accusés du procès de Bordeaux, seuls deux étaient Allemands, et aucun n'était officier.

J-M Labat

à JM Labat

Une petite histoire réelle qui est arrivé à un ami.
En en juillet 44, cet ami en compagnie d'un autre, distribuaient des tracts à des soldats autrichiens cantonnés dans un mas, tracts les insitant à se rendre. Un officier allemand les a surpris et a désigné un sergent et deux soldats pour le faire fusiller (son compagnon avait pu s'éclipser discrètement).
Il a été donc emmené par ces trois soldats dans un champ, en chemin, le sergent qui parlait un peu français, lui a signifié qu'ils feraient semblant de le fusiller et qu'il n'aurait plus qu'à partir quand le calme serait revenu.
C'est ce qui a été fait, après le simulacre de mise à mort, mon ami a fait le mort et a attendu que la nuit tombe pour se sauver, il a traversé le Rhône à la nage et est rentré chez lui, alors que tout le monde le croyait mort.
Les trois soldats auraient pu obéir aux ordres sans aucun scrupule ni conscience, "nous avons obéi aux ordres" auraient-ils pu dire et attendre la retraite et mourir dans leur lit.
Cette histoire est authentique, comme quoi, il ne faut pas désespérer de la race humaine.

Re:pour, mais ...

Comme partout, il y a des gens bien, il y a des salauds. C'est comme cela, et votre ami a été verni.

J-M Labat

Re:pour, mais ...

Verni, oui, mais son grand regret est de n'avoir jamais pu connaître ses trois soldats ni connaître leur identité.
En tous les cas, de simples soldats qui ont fait passer leur conscience avant l'obéissance.
C'est pour cette raison que la formule : j'ai obéi aux ordres est bien commode. On devrait dire plutôt : j'ai accepté d'obéir aux ordres.

Re:pour, mais ...

Il existe des armées où il n'est pas facile de dire cette phrase sans risquer sa vie. Surtout en temps de guerre.

J-M Labat

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