Histoire de France

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messieurs les historiens
pour sortir un peu de pages, je vous reposent une question sur Jeanne d'Arc.
j'admet sa féminité.
Mais ,sans contester les faits, n'y at-il pas quelque chose d'irrationnel dans son récit?
car j'ai du mal à concevoir que des férus d'histoire peuvent croire encore à des "histoires de voix". je sais Michel de nostre Dame est devenu Nostradamus, mais ce n'était pas si précis que pour Jeanne d'Arc.
Et puis que pensez-vous du film avec Mila jojovitch? Moi je l'ai trouvé trés brutal,est-ce qu'il relate les faits?
Sinon,quand à la place de la femme au MA, pourquoi ce monde entre l'inquisition et la chasse aux sorcières, et cette "élévation" de la femme sainte vierge comme disait Grégoire. N'y aurait-il pas une anomalie quelque part?
Merci de me répondre sagement cette fois-ci.
Eve
Re:messieurs les historiens
J'ai répondu plus bas à tout un échange de ces derniers jours sur Jeanne d'Arc. Je vois que le débat reprend un peu plus haut.

Permettez-moi ce "copier-coller" :

Personnellement, je suis notamment emerveillé par une chose dans la personnalité de Sainte Jeanne d'Arc :

C'est une jeune fille d'une origine très modeste, et qui n'a reçu aucune éducation (j'entends par là qu'elle n'a pas été à l'école et que son instruction était très limitée).

Après son épopée héroïque pour sauver notre pays de l'envahisseur Anglais, lors de son procès, ses réponses sont d'une intelligence stupéfiante. Elle ne tombe dans aucun des pièges qui lui sont tendus par ceux qui veulent sa perte.

Comment expliquer qu'une jeune fille sans instruction puisse faire face avec autant de subtilité à ses accusateurs?

Il y a des mystères que, selon moi, seule la Foi peut expliquer. C'est une opinion toute personnelle. A vous de voir ce que vous voulez en penser.

Bon après-midi et bon WE.
Marc

à Eve
A propos du film de Luc Besson :
Le début du film est la clé pour comprendre le personnage de Jeanne d'Arc : étant gosse, Jeanne d'Arc aurait assisté au massacre de ses parents par des soldats anglais ce qui l'aurait à jamais traumatisée.
Luc Besson a travaillé en collaboration avec des psy qui expliquent ainsi la volonté farouche de J'eanne d'Arc de "bouter" les Anglais hors de France et son "illumination".
C'est une explication, qui psychologiquement tient debout car elle a été vécu par d'autres enfants qui ont vécu les mêmes traumatismes.
Maintenant que ce soit la vérité est une toute autre histoire mais cette version a le mérite de donner une explication plausible.
Re:messieurs les historiens
d'accord et merci, mais c'est tellement troublant, qu'on peut quand même douter de quelque chose.
Il est vrai que certains sont absolument sûr d'avoir été enlevé par des extra-terrestes. La foi,et oui c'est une explication, mais il aura fallu une sacrée foi collective. ne pourrait-elle pas avoir était guidée par un vrai être humain, tel Gilles de ray? Qui fut parait-il son mentor?
Re:messieurs les historiens
J'aurais pas du écrire cela lors d'un précedent débat, ça finit par faire tache...

N'oubliez pas une chose : la jeune pucelle qui délivre son territoire n'est pas unique dans l'histoire de France :

Jeanne Hachette ( Beauvais )
Catherine Ségurane ( Nice )
Philis de la Charce ( Grenoble )

Sans oublier la célèbre jeanne des Armoises... Jeanne d'Arc s'inscrit dans un processus historique quasi légendaires qui mériterait d'être pris en compte...

James Saint-Angel
Re:messieurs les historiens
excusez-moi james, mais qu'est ce que vous n'auriez pas du écrire?

Et maintenant que j'ai des réponses claires, je peux dire que certaines femmes ont du être fières de l'être (femmes).
Mais quand même,dans la royauté la femme ne servait elle pas plutôt de ventre que de conseiller politique?
De plus, un fait m'a troublé lorsque j'ai lu l'encart fort interressant sur les reines de France;il n'est pas fait mention de la naissance de Marguerite de Valois , seul les trois enfants mâles sont nommés. Et aprés il est écris que Margot est la fille de Catherine de Médicis.(En fait ,je n'ai remarqué que ceui là car je cherchais une date, mais je pense que ça doit êtr général, non?)
C'est un oubli marque bien que les descendances filles ne sont pas importantes.
Merci pour ces échanges ,dirons-nous,sympathiques.
Eve
Re:messieurs les historiens
Bonsoir.

Jeanne d'Arc ? Les voix ? J'ai mes opinions !

Un bon film : celui avec Sandrine Bonnaire, de Jacques Rivette je crois.
Re:messieurs les historiens
Quelles opinions?
Quand on joue on va jusqu'au bout.
Ce film est il un téléfilm que l'on ne verra jamais à la tété?
Re:messieurs les historiens
Bonjour !

Le film de Rivette ? C'est un film de cinéma.
Il est déjà passé à la Télé mais il est trés long; je n'ai pu voir la fin.

Mes opinions ? L'Espace est infini; que nous cache-t-il ? Et que vient faire cette gamine dans l'Histoire de France ? Personne n'y répondra jamais !
Re:messieurs les historiens
Merci de votre honnêteté

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